Ciljevi, sredstva i moral: Psihoanaliza povijesnih lidera kroz prizmu koncepta mračne trijade
Od lukavih manevara povijesnih osoba do suvremenih manipulacija u međuljudskoj dinamici, makijavelizam je sveprisutan stoljećima. Kako znanstvenici tako i promatrači promišljaju o motivima koji tjeraju pojedince da upravljaju svijetom s proračunatom namjerom, uz korištenje obmane kako bi se postigli osobni ciljevi.
Kad govorimo o makijavelizmu, lako ga možemo povezati s još dvije psihološke osobine, narcizmom i psihopatijom. Te tri objedinjene osobine suvremena psihologija i sociologija poznaju pod nazivom mračna trijada. Zajedničke karakteristike ličnosti s dijagnozom mračne trijade su primjerice nedostatak empatije i usmjerenost na egocentrizam i manipulaciju.
Jesu li upravo to bile karakteristike mnogih značajnih povijesnih vođa, careva, diktatora, možemo li biti objektivni u takvoj analizi i opravdava li cilj sredstva, teme su kojima se bavi ovaj tekst.
Mračna trijada: narcisoidnost, psihopatija i makijavelizam
Mračna trijada je priznati izraz u psihologiji, a koristi se za koji se za opisivanje skupa od tri različite, ali povezane osobine ličnosti: makijavelizam, narcisoidnost i psihopatija.
Koncept se prvi put spominje 2002. kada su ga osmislili psiholog Delroy Paulhus i njegov tadašnji student Kevin Williams. Izazvao je značajan interes u polju primjenjene psihologije zbog potencijalnih implikacija za razumijevanje različitih aspekata ljudskog ponašanja i interpersonalne dinamike, osobito na područjima kliničke psihologije, provedbe zakona i u biznisu.
Iako se osobine ličnosti mračne trijade često povezuju s negativnim ponašanjem, važno je napomenuti da neće svatko tko posjeduje neku razinu ovih osobina sudjelovati u štetnim radnjama.
Te se osobine obično mjere pomoću različitih alata za psihološku procjenu, a istraživači ih proučavaju kako bi razumjeli njihove temeljne mehanizme, njihov utjecaj na međuljudske odnose i njihovu povezanost s različitim ishodima kao što su ponašanje na radnom mjestu, stilovi vodstva, pa čak i kriminalno ponašanje.
Istraživači nastavljaju istraživati njihove implikacije u različitim kontekstima i kulturama. Razumijevanje ovih osobina može pružiti uvid u to kako se određeni pojedinci kreću u društvenim interakcijama, donose odluke i pristupaju dinamici moći.
1. Narcisoidnost
Narcisoidnost karakterizira pretjerana usredotočenost na vlastitu važnost, nedostatak empatije i stalna potreba za divljenjem i potvrđivanjem. Ljudi s visokom razinom narcizma često imaju prenapuhan osjećaj vlastite vrijednosti i ponosa, te mogu iskorištavati druge kako bi održali svoju sliku o sebi.
2. Psihopatija
Psihopatija je možda najpoznatija osobina Mračne trijade. Uključuje nedostatak empatije, krivnje i grižnje savjesti, kao i impulzivno i ponekad antisocijalno ponašanje. Psihopati imaju tendenciju biti površinski šarmantni, ali im nedostaje emocionalna dubina i povezanost s drugima što je tipično za većinu ljudi.
3. Makijavelizam
Makijavelizam se često povezuje s pojedincima koji su vrlo strateški, proračunati i amoralni u svom pristupu društvenim interakcijama.
Pojam je izveden od talijanskog političkog filozofa Niccolòa Machiavellija, čija knjiga "Princ" (Il Principe) istražuje pragmatične strategije i tehnike koje vladari mogu upotrijebiti kako bi zadržali moć i kontrolu.
Ljudi s visokom razinom makijavelizma skloni su svojim interesima uvijek dati prednost nad dobrobiti drugih, vješti su u čitanju društvenih situacija i prilagođavanju svog ponašanja kako bi postigli rezultate koje žele. Često su spremni prevariti i manipulirati drugima kako bi postigli vlastite ciljeve, ne obazirući se mnogo na dobrobit onih s kojima komuniciraju.
Prenose li se te mračne osobine pokoljenjima ljudske vrste?
U kojoj su mjeri osobine mračne trijade (makijavelizam, narcisoidnost i psihopatija) nasljedne, predmet je tekućih istraživanja i rasprava u polju psihologije.
Iako postoje dokazi koji upućuju na to da genetika igra ulogu u razvoju osobina ličnosti, važno je napomenuti da su interakcije gena i okoline su ključne. Dakle, određene genetske predispozicije mogu stvoriti ranjivost na razvoj osobina mračne trijade, ali i okruženje u kojem je pojedinac odrastao te njihova životna iskustva mogu ili pojačati ili ublažiti te tendencije.
Proučavanje nasljednosti osobina povezanih s mračnom trijadom izaziva etičku zabrinutost, budući da su te osobine često povezane s negativnim ponašanjem i ishodima. Istraživači moraju pažljivo razmotriti moguće implikacije svojih otkrića na stigmatizaciju i društvenu percepciju.
Evolucijska psihologija nastoji razumjeti kako su se ljudska ponašanja i osobine razvijale tijekom vremena zahvaljujući prirodnoj selekciji. Dok se same osobine tamne trijade možda ne mogu izravno objasniti jednom "teorijom evolucije", neka temeljna ponašanja i strategije povezane s tim osobinama mogu biti značajni.
Na primjer, neki aspekti manipulativnog ponašanja, strateškog razmišljanja i društvenog manevriranja koji su povezani s makijavelizmom potencijalno bi mogli biti povezani s evolucijskim strategijama za preživljavanje i reprodukciju. U složenim društvenim okruženjima, pojedinci koji mogu učinkovito upravljati savezima, stjecati resurse i nadigrati konkurente mogli su imati prednosti u prenošenju svojih gena.
Elementi narcisoidnosti, poput samopromocije i traženja divljenja, mogli su biti prilagodljivi u okruženjima predaka gdje su status i ugled igrali ulogu u odabiru partnera i društvenih hijerarhija. Međutim, ekstremna usredotočenost na sebe na štetu kooperativnog i društvenog ponašanja također može imati nedostatke.
Nedostatak empatije i spremnosti na iskorištavanje drugih kod psihopatije potencijalno bi se mogao shvatiti u smislu evolucijskih kompromisa. U nekim kontekstima, pojedinci koji su manje sputani empatijom možda su bili bolje opremljeni za natjecanje za resurse i prijatelje. S druge strane, psihopatija može dovesti do društvene izolacije i sukoba, potencijalno smanjujući ukupni reproduktivni uspjeh.
Dakako, ova objašnjenja sama po sebi tek hipoteze, a ne utvrđene teorije. Evolucijska psihologija često uključuje proučavanje ponašanja i osobina koje su mogle biti korisne u okruženju predaka, ali ne pruža nužno izravno objašnjenje za složena moderna ponašanja.
Psihološka analiza povijesnih ličnosti u današnjem kontekstu
Znanstvenici i istraživači analizirali su povijesne ličnosti u pokušaju razumijevanja i analize njihovih osobnosti i ponašanja kroz leću osobina mračne trijade, koju uzimamo kao primjer u ovom tekstu.
Važno je napomenuti da su te analize često spekulativne i podložne raspravama unutar psiholoških i povijesnih zajednica. Međutim, one nude zanimljiv pogled na to kako se proučavanje osobina mračne trijade može proširiti izvan suvremenih pojedinaca na povijesne ličnosti i njihov utjecaj na povijest.
1. Adolf Hitler
Hitlerovo totalitarno vodstvo i postupci tijekom Drugog svjetskog rata naveli su neke istraživače da raspravljaju o njegovom potencijalnom usklađivanju s osobinama iz mračne trijade.
Hitlerova grandioznost i zablude o veličini, potreba za divljenjem njegovih sljedbenika, kao i sposobnost da svojim govorima i osobnošću na karizmatični način manipulira velikom gomilom - u skladu su s narcisoidnim tendencijama.
Njegova strateška upotreba propagande, manipulacija političkim savezima i spremnost da koristi prijevaru za postizanje svojih ciljeva u skladu su s makijavelističkim tendencijama. Sposobnost učvršćivanja vlasti manipulacijom i savezima pokazala je strateški i proračunat pristup.
Neki su istraživači ukazali na Hitlerov nedostatak empatije, njegovu okrutnost prema onima koje je smatrao neprijateljima i njegovu sposobnost donošenja bešćutnih odluka koje su dovele do raširene patnje i smrti kao pokazatelja psihopatskih osobina.
2. Josif Staljin
Vodstvo Josifa Staljina kao glavnog tajnika Komunističke partije Sovjetskog Saveza također predstavlja karakteristike koje neki istraživači povezuju s osobinama mračne trijade.
Makijavelističku taktiku iščitavaju kroz Staljinovu manipulaciju političkim suparnicima, stratešku upotrebu čistki za uklanjanje potencijalnih prijetnji i njegovu spremnost da koristi strah i propagandu za održavanje kontrole. Njegova nemilosrdnost u konsolidaciji moći uključivala je stratešku manipulaciju pojedinaca i informacijama.
Njegova snažna želja za odanošću i divljenjem podređenih, zajedno s percepcijom sebe kao nepogrešivog vođe, pokazuje elemente narcizma. Kult ličnosti i kontrola nad propagandom dodatno ukazuju na potrebu divljenja i potvrđivanja.
Staljinova sposobnost donošenja odluka koje su dovele do smrti i patnje milijuna, često s dojmom ravnodušnosti prema ljudskoj patnji, navela je neke da razmotre psihopatske osobine. Njegova sposobnost donošenja hladnih, proračunatih odluka bez očitog kajanja postavlja pitanja o njegovoj empatiji i savjesti.
3. Katarina Velika
Ruska carica Katarina II. često se navodi kao povijesna ličnost koja je pokazala karakteristike povezane s osobinama mračne trijade. Njezin ambiciozan dolazak na vlast, strateško manevriranje i sposobnost manipuliranja političkim savezima sugeriraju potencijalno usklađivanje s makijavelizmom.
4. Kralj Henrik VIII.
Postupci engleskog kralja Henrika VIII., uključujući njegove višestruke brakove i korištenje moći kako bi odgovarali njegovim osobnim željama, naveli su neke istraživače da istraže njegove osobine ličnosti u odnosu na narcizam i manipulativno ponašanje.
5. Napoleon Bonaparte
Napoleonova strateška briljantnost, njegova sposobnost da manipulira političkim situacijama u svoju korist i njegova spremnost da se uključi u složene političke manevre u skladu su s makijavelističkim tendencijama. Njegov pragmatičan pristup moći često je uključivao donošenje proračunatih odluka za vlastitu korist.
Velike osvajačke ambicije, naglasak na vlastitom imidžu i nasljeđu te njegova želja za divljenjem i potvrdom odražavaju elemente narcizma. Njegovo uzdizanje vlastite važnosti kroz titule i simbole pokazalo je potrebu za priznanjem i slavom.
Neki su istraživači ukazali na Napoleonovu odlučnost u postizanju svojih ciljeva, često uz zanemarivanje života i dobrobiti drugih, kao indikaciju psihopatskih osobina. Njegova sposobnost donošenja nemilosrdnih odluka, kao što je žrtvovanje trupa za strateške dobitke, dovela je do usporedbi s psihopatskim ponašanjem.
Analiza njegovih motivacija i stila vodstva kroz leću mračne trijade nudi perspektivu o tome kako se psihološki okviri mogu primijeniti na povijesnu analizu, ali također naglašava ograničenja i izazove takvih retrospektivnih procjena.
Lider ili zločinac?
Ideja da bi značajan broj povijesnih svjetskih vođa zapravo mogao pokazivati osobine povezane s mračnom trijadom nije neutemeljena. Priroda vodstva, osobito u vremenima velike moći i utjecaja, često zahtijeva strateško razmišljanje, asertivnost, pa čak i manipulaciju u određenoj mjeri.
Međutim, važno je ovoj ideji pristupiti s oprezom iz više razloga – kao što su povijesni kontekst, ograničenost dokaza, pristranosti u povijesnim zapisima...
Povijesni vođe djelovali su unutar različitih kulturnih, političkih i društvenih konteksta, što može uvelike utjecati na njihove postupke i ponašanja. Postoji izreka „Fight fire with fire.“ (Vatrom se bori protiv vatre.) Ono što bi se moglo činiti kao osobine mračne trijade u jednom kontekstu moglo bi se smatrati potrebnim strategijama za preživljavanje ili uspjeh u drugom.
Procjena osobnosti povijesnih osoba oslanja se na fragmentirane povijesne zapise, pristrane izvještaje, anegdote i tumačenja koja možda neće obuhvatiti punu složenost njihovih motivacija i djelovanja. Stoga dijagnosticiranje ovih crta ličnosti može biti spekulativno.
Osim toga, povijesni zapisi često dolaze iz izvora s vlastitim pristranostima i perspektivama. Ovi prikazi mogu naglasiti određene aspekte osobnosti vođe, a druge izrazito umanjiti, što dovodi do nepotpunog ili iskrivljenog prikaza.
Osobnost je dinamična međuigra različitih osobina i ponašanja, i malo tko se zapravo uredno i posve isključivo uklapa u kategoriju posve mračne, ili „posve svijetle trijade“. Crte osobnosti su višestruke, uključujući i one povezane s mračnom trijadom.
Zahtjevi i pritisci vodstva, osobito u vrijeme sukoba i preokreta, mogu oblikovati ponašanje vođa na složene načine. Odluke koje izgledaju manipulativne ili nemilosrdne također se mogu smatrati pragmatičnim odgovorom na izazovne okolnosti.
Dok neki povijesni vođe mogu pokazivati ponašanja koja su u skladu s osobinama mračne trijade, važno je izbjeći pretjerano pojednostavljivanje i široka generaliziranja, jednako kao i veliko gledanje kroz prste za silnu žrtvu podnesenu „u ime napretka“.
Primjena modernih psiholoških koncepata na povijesne ličnosti zahtijeva oprez i prepoznavanje ograničenja retrospektivne analize. U konačnici, povijesna analiza trebala bi imati za cilj pružiti dublje razumijevanje motivacija, odluka i složenosti koje su oblikovale te vođe i događaje na koje su utjecali.
Opravdava li cilj sredstvo?
Ideja "cilj opravdava sredstvo" složen je etički i filozofski koncept o kojem se stoljećima raspravlja. Sugerira da je postizanje željenog ishoda ili cilja važnije od metoda ili radnji korištenih da se to postigne.
U kontekstu povijesti, ovaj koncept postavlja važna pitanja o moralnosti radnji koje poduzimaju pojedinci ili grupe u potrazi za većim ciljevima. Etičke i filozofske perspektive o tome opravdava li cilj sredstva mogu značajno varirati.
Konzekvencijalizam:
Ova etička perspektiva usredotočuje se na ishode ili posljedice radnji. S konzekvencijalističkog stajališta, ako je krajnji rezultat pozitivan ili koristan, tada se sredstva korištena za njegovo postizanje mogu opravdati. Utilitarizam, oblik konsekvencijalizma, tvrdi da radnje treba vrednovati na temelju njihove sposobnosti da maksimiziraju ukupnu sreću ili dobrobit.
Deontologija:
Deontološka etika naglašava važnost poštivanja moralnih načela i pravila bez obzira na ishode. Iz ove perspektive, moralna ispravnost ili pogrešnost nekog postupka određena je time je li u skladu s određenim etičkim pravilima, bez obzira na potencijalne koristi od ishoda.
Etika vrlina:
Etika vrlina usredotočuje se na razvoj čestitih karakternih crta i moralnih vrlina. Radnje se ocjenjuju na temelju toga odražavaju li čestito ponašanje, poput poštenja, integriteta i suosjećanja, a ne samo na temelju njihovih ishoda.
Etika skrbi:
Ova perspektiva naglašava važnost odnosa i međusobne povezanosti. Sredstva koja se koriste za postizanje cilja mogu se procijeniti na temelju toga promiču li brigu, empatiju i podršku drugima.
U kontekstu povijesti, pitanje opravdava li cilj sredstvo može biti posebno izazovno. Mnogi povijesni događaji uključuju složene okolnosti i teške odluke u kojima etičke implikacije nisu jasne. Vođe i pojedinci kroz povijest su se borili s odlukama koje su imale duboke posljedice, pozitivne i negativne.
U konačnici, procjena opravdava li cilj sredstva zahtijeva promišljeno razmatranje različitih etičkih okvira i razumijevanje šireg konteksta u kojem su akcije poduzete. Odgovor se može razlikovati ovisno o konkretnom povijesnom događaju, etičkoj perspektivi koja se primjenjuje te vrijednostima i načelima kojima se daje prioritet.
To je pitanje koje poziva na kontinuirani filozofski diskurs i kritičko razmišljanje o moralnim složenostima svojstvenim povijesnim postupcima i ishodima.
Komentari
(20):Uvjeti komentiranja: Poštovani, pri objavi komentara molimo za kulturno izražavanje. Administrator će izbrisati sve komentare koji na bilo koji način vrijeđaju druge ili svojim sadržajem nisu na adekvatnom mjestu. Također se ne dozvoljavaju komentari koji na bilo koji način uznemiravaju druge korisnike, služe u svrhu propagande ili promicanja neutemeljenih tvrdnji. Advance.hr zadržava pravo brisanja komentara, kao i blokiranja mogućnosti komentiranja bez najave i bez objašnjenja.
- Lav Trocki svojevremeno reče da je Hitler barem zanimljiv u svome ludilu, dok je Staljin uz svo svoje ludilo još uvijek samo dosadni birokrat :-)Prikaži cijeli komentar
- A gdje je naš dragi Tito?Prikaži cijeli komentar
- Mislim da je Bismark svojedobno izjavio da bi u vremenima prevrata preventivno trebalo pritvoriti niske muškarce. Na prvu zvući bezveze, ali većina diktatora su bili niski.Prikaži cijeli komentarReakcije na komentar: 5@studi
Koliko ima Putin kad nosi visoke pete? Mislim da se i on fino uklapa u ovu priču.Prikaži cijeli komentar@studi
Hitler nije bio nizak, nego srednjeg rasta. Leopold drugi, jedan od većih ubojica ikada, bio je visok. Napoleon je bio sasvim prosječan za svoje doba, a ruski car Petar veliki bio je visok 201 cm. Visoko i za današnje vrijeme, čak u dijelovima Evrope gdje su ljudi visoki. Ali recimo, jedan Mahatma Gandhi bio je nizak. Nizak je bio recimo i jedan Jurij Gagarin, čak prenizak. Prezir prema niskim muškarcima je čisti rasizam. Možda su dvometraši ljubomorni da niski duže žive i ostaju vitalni do duboke starosti?Prikaži cijeli komentar@Korisnik20135
Osoba koja daje veći značaj visini senilnom, ishlapjelom, korumpiranom i pelenama oboružanom bidnom Creepy Uncle Joe ističe sebe i svojim mentalnim mogućnostima a da nije baš odmakla od junaka mu, i odlično se "uklapa u ovu priču" pilećeg mozga.Prikaži cijeli komentar@Korisnik20135
Putin i Zelenski, dva Vladimira ili Volodimira, jednako su visoki....po 170 cm. Uz napomenu, to je na granici srednjeg i niskog rasta za muško tijelo. Niski su 162-170, srednji rast 170-180.Prikaži cijeli komentar@zlatan
A koliko je visok Sarkozy, bivši francuski predsjednik? Hm, 166 cm! U Indoneziji ili Filipinima, većina muškaraca je oko te visine.Prikaži cijeli komentarJoš 2 komentara u raspravi - prikaži sve - kakv narod takva vlastPrikaži cijeli komentar
- Praviti ovakvu listu da bi se stavili jedan pored drugog Hitler i Staljin je promašaj.
Običan pokušaj oblikovanja istorije.
Praviti listu političara bez empatije a da se na njoj ne nađu belgijski kralj Leopold II i Čerčil je nepošteno.
Ako pišemo i govorimo o obračunu sa ideološkim i političkim protivnicima Staljina i Napoleona kakvi su protivnici bila djeca Iraka za čiju smrt je čestita Olbrajt rekla : "Vrijedilo je". A ona je bila samo ministarka. Njeni predsjednici su donosili odluke o umiranju te djece.Prikaži cijeli komentarReakcije na komentar: 9@Kamilo
👍Prikaži cijeli komentar@Kamilo
Slazem se ali da se stave svi i da se sve nabroji kako spada ovaj tekst bi trebao biti knjiga a ne novinski članak...uostalom mozda se toga i sam autor kasnije sjetio.
Ne postoji savrsen novinar ni text. Sve u svemu odlicna analizaPrikaži cijeli komentar@Kamilo
Takav izbor primjera kao u članku nastavlja se na krilaticu "jao poraženima" a brojni stvarni psihopati danas sasvim ugodno egzistiraju u Zapadnom političkom spektruPrikaži cijeli komentar@Kamilo
+++++Prikaži cijeli komentar@Kamilo
Bilo bi još puno kandidata za titulu zločestih političara. Sve ovisi kako na neke političare netko gleda. Jer, nekima su neki političari heroji, nekima taj isti političar ubojica. Koliko rasprava i danas na ex-yu prostorima traje i pitaju se, tko je i kakav je bio Tito?Prikaži cijeli komentar@Kamilo
U tu listu bi se mogli ubrojiti skoro svi vladari na svijetu do poslije WWI, svi carevi i kraljevi, pa cak i predsjednici prije nego je uvedeno opce pravo glasa, koje je uvadjano jos kroz skoro cijelo dvadeseto stoljece.
No tekuca lista se naravno radi prema pravilima kaipitalistickih gospodara svijeta danas, oni su propisali pravila i oni odredjuju tko je bio diktator a tko ne. Dakle, komunisti su danas prvi na listi zlocinaca, jer su se, zamisli molim te, prvi usudili da nacionaliziraju vlasnistvo kapitalista, a to je neoprostivo. Glavno je da se ne ponovi, zato se komunistima uvijek daju pocasna visoka mjesta.
A fasizam, koji je zapravo kapitalizam, tretira se kao da nema nikakve veze sa kapitalizamom - najslobodnjim, najdemokratskijim i sve ostalo naj sistemom.
E kad bi jos mogli staviti Staljina ispred Hitlera?Prikaži cijeli komentar@grete
Nacizam i fašizam, unatoč imenu stranke Nacional Socijalistička Radnička Partija Njemačke, nije niti malo Nils protiv kapitalizma. Dapače, podržavala ga je izrazito. Bilo državni, bilo privatni kapital. A socijalna država bila je namjenjena samo Nijemcima, a recimo Židovi i Slaveni, trebali su biti uništeni ili barem ih toliko obezglaviti, da se nikad neće moći pobuniti. O crnim Afrikancima nisu ni razmišljali. Za naciste oni i nisu bili ljudi.Prikaži cijeli komentar@zlatan
Naravno za očekivati je da potomci ustaša i četnika o Titu misle i govore sve najgore. Neki će reći: "a Goli otok?" Logoraša Golog otoka je bio zanemariv procenat u odnosu na ustaše i četnike tako da je njihovo mišljenje gotovo zanemarivo.Prikaži cijeli komentar@karantanac
Zatvor na Golom otoku osnovan je godine 1948, nakon razlaza Tito-Staljin. Potencijalni staljinisti, pravi i izmišljeni, tamo su zatvoreni zbog straha od te pete kolone. Nakon smrti Staljina i popravljanja odnosa tadašnje FNRJ i SSSR-a, puštaju ih, ali na otoku i dalje postoji zatvor. Nisu tu bili samo politički zatvorenici, znatno više kriminalci, posebno stariji maloljetnici (16-18 gdn) i mlađi punoljetnici (18-21 gdn). Eto čitam, zatvor je tamo ukinut 1988 godine. No, izvorno u tome zatvoru komunisti su zatvorili druge komuniste! I da, to nije bio logor smrti, što se za Jasenovac i masu drugih nacifašističkih, ustaških i sličnih desničarskih stratišta ne bi moglo reći. Za razliku od Golog otoka i sličnih zatvora, ti Jasenovci su bili logori smrti.Prikaži cijeli komentarJoš 6 komentara u raspravi - prikaži sve - jednima revolucionar
drugima teroristPrikaži cijeli komentarReakcije na komentar: 4@gradski_otac
Zavisi koji na kraju pobijede - “prvi” ili “drugi” :)Prikaži cijeli komentar@coolboxgames
Povijest ne pišu pobjednici, nego gubitnici.Prikaži cijeli komentar@zlatan
Tu si u pravu. Povjest ex yu upravo pišu u ratu poraženi ustaše i četnici koji su uz pomoć kravoboja rasturili najbolju državu na Planeti i sada vladaju u svojim kneževinama i pišu novu povjest.Prikaži cijeli komentar@karantanac
Molim vas kako su to kravoboji rasturili bivšu državu? Bez zajebancije pitam da mi otvorite oci?Prikaži cijeli komentarJoš 1 komentar u raspravi - prikaži sve